.:. 草榴社區 » 技術討論區 » 关于集体主义和个人主义
本頁主題: 关于集体主义和个人主义字體大小 寬屏顯示 只看樓主 最新點評 熱門評論 時間順序
留下痕迹2021


級別:騎士 ( 10 )
發帖:893
威望:331 點
金錢:8579 USD
貢獻:1158 點
註冊:2021-10-07

关于集体主义和个人主义

关于集体主义和个人主义
原创作者:三公新解\sangong3000
我们不讲官方的定义,什么是集体主义,什么是个人主义。对绝大部分个体而言,从现实角度讲,集体主义,其实就是,以牺牲个体利益而保全维持,或者获得更大利益的一种制度,这是一个褒义词,有较为崇高的意义。个人主义,我们通俗的理解,就是只考虑个人利益,而不顾集体利益的一种思想,这是一个贬义词(至少在国内是如此),代表的是自私自利的含义。那么,除去立场因素,事实是这样的吗?编者就从底层角度,抛开我们原有的惯性认知的影响,从公正的第三方角度探讨下这个话题。
首先,我们需要了解,集体主义和个人主义是谁提出来的,提出来的目的,以及想要的结果是怎样的。很明显,提出这个概念的,基本是当权者,或者是一个组织的上层。提出这两个概念的目的很明确,就是形成一个对比,以此来强化人们要执行集体主义,摒弃个人主义。那么,为什么这个概念是当权者提出来的呢,因为,在这个组织中,当权者的利益直接关联集体利益,或者说,当权者的利益与集体利益的关联性,远远高于普通个体的利益与集体利益的关联性。或者,编者换个表达方式,亦或者,假设一个场景,如果当权者变成了普通个体,他们会更倾向于维护集体主义还是个人主义?这也是,为什么当权者总是提集体主义,而普通个体极少提集体主义的原因!因为,集体主义,对当权者而言,其实就是他们自己的个人主义。或者,再现实点,有多少当权者可以做到,为了集体可以舍弃个人私有利益的?所以,反过来,当权者口中的集体主义,其实就是维护他们个人主义的一种工具或手段。当然,客观地讲,集体主义确实在某些时候维护绝大部分的普通个体的利益,就是说,确实有积极的意义,这点也不可否认。但,在国内,这种意义被严重极端化,很多时候,是以牺牲普通个体的利益获得的。
其次,国内很多时候,集体利益的获得是通过牺牲部分个体利益实现的。因为,在实践中,很多决策者把这些需要牺牲的个体,很少视为独立的有血有肉,和自己一样有人格属性的人,而是一个工具或筹码。用编者经常说的话,在那个时候,如果当权者自己是那个需要牺牲的个体,他会是如何反应?这是一个非常有趣且意义深刻的问题!正常情况下,一个集体,是由许多个体组成的,对组织而言,个体的牺牲,其实就是成本的损失。但是,很多时候,当权者更容易沉浸于利益的获得上,而不会伤感于普通个体利益的牺牲上,因为,个体利益的牺牲,和当权者的关联性极小,很多时候,基本可以忽略不计,从这个角度讲,个体利益,其实就是当权者的工具,在决定牺牲个体利益的那一刻,其实,这个个体,已经不属于这个集体了。当然,编者这么讲,不是说,完全摒弃集体主义,有时,确实需要牺牲部分个体利益来保全或增值集体利益,但国内的宣传有些极端化了。这需要从成本的角度,在决定牺牲个体利益的那一刻,当权者需要计算和考虑成本,但事实是,国内的当权者基本不考虑这点。
假如,当权者能够确实考虑并履行个体牺牲的成本,其实,很多时候,个人主义和集体主义可以做到相对稳定的融合,实现相对的统一。比如,最通俗易懂的企业加班问题,如果个体加班视为集体的成本,就是说需要合法支付加班费,那么,这里就没有集体主义和个人主义的概念了,集体主义就是个人主义,个人主义就是集体主义。但是,如果当权者用集体主义的制度要要求个体进行无偿加班,那么,这时,集体主义和个人主义就形成了对立关系。什么意思呢,就是,如果当权者把需要牺牲的个体的利益,视为集体的成本,很多时候,就没有集体主义或个人主义这种洗脑的概念了。因为,前面讲了,提出集体主义的当权者,本身就是通过要求普通个体遵循集体主义的方式,来实现他们自己的个人主义。
最后,总结下,集体主义,其实是一种规则,是集体的当权者给绝大部分人的一种意识上的约束或指引;个人主义,其实是天性,或者叫本性。打个比方,这相当于,一群羊被护栏围起来来,失去了狂奔的自由,自由就是个人主义,护栏就是集体主义(是人为制造的)。但是,并不是说护栏没有用处,它也保护了羊不被狼伤害,只是,自由是一直在失去的,保护的作用是相对短暂的。编者并不是说摒弃集体主义,恰恰相反,我们需要集体主义,毕竟人是群居动物,但如果过分强调集体主义,只会让每个个体处于不利的状态下,当权者除外,解决的办法是,让当权者在决定牺牲个体利益时,考虑并计算对应的成本,这样,可以实现集体主义和个人主义的相对平衡。


赞(10)
DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 05-17 20:45 發表評論
丰色


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:2745
威望:371 點
金錢:2631 USD
貢獻:50270 點
註冊:2015-03-07

人民公社
TOP Posted: 05-17 20:45 #1樓 引用 | 點評
颜色or颜射


級別:禁止發言 ( 8 )
發帖:475
威望:48 點
金錢:758 USD
貢獻:7 點
註冊:2012-08-31

1024
TOP Posted: 05-17 20:45 #2樓 引用 | 點評
岁月如哥哥


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:583
威望:59 點
金錢:3907 USD
貢獻:0 點
註冊:2022-05-08

1024
TOP Posted: 05-17 20:46 #3樓 引用 | 點評
喀拉斯


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:180
威望:19 點
金錢:621 USD
貢獻:0 點
註冊:2022-04-12

1024
TOP Posted: 05-17 20:47 #4樓 引用 | 點評
受困北平城


級別:聖騎士 ( 11 )
發帖:7279
威望:732 點
金錢:35117 USD
貢獻:0 點
註冊:2011-06-06

三民主义
TOP Posted: 05-17 20:58 #5樓 引用 | 點評
有仇必报


級別:新手上路 ( 8 )
發帖:482
威望:49 點
金錢:2657 USD
貢獻:0 點
註冊:2022-05-05

1024
TOP Posted: 05-17 20:59 #6樓 引用 | 點評
下起了雨


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:3066
威望:434 點
金錢:709828 USD
貢獻:36371 點
註冊:2018-10-07

感谢分享
TOP Posted: 05-17 21:12 #7樓 引用 | 點評
佛魔一念间


級別:精靈王 ( 12 )
發帖:19676
威望:2140 點
金錢:767 USD
貢獻:2768 點
註冊:2020-04-24

集体和个人是辩证的,过分强调集体,牺牲过多个人利益将使个人无集体意识。


點評

    TOP Posted: 05-17 21:17 #8樓 引用 | 點評
    闲小驴


    級別:風雲使者 ( 13 )
    發帖:545
    威望:324 點
    金錢:414943702 USD
    貢獻:333333 點
    註冊:2013-05-19

    个人最大 集体次之。 没个人讲什么集团
    ------------------------
    X

    TOP Posted: 05-17 21:19 #9樓 引用 | 點評
    火兔仙


    級別:精靈王 ( 12 )
    發帖:8519
    威望:822 點
    金錢:8730 USD
    貢獻:20315 點
    註冊:2017-04-26

    集体主义要实现大多数个人的利益才能叫集体主义


    點評

      TOP Posted: 05-17 21:19 #10樓 引用 | 點評
      冰蚕


      級別:俠客 ( 9 )
      發帖:1609
      威望:198 點
      金錢:190 USD
      貢獻:213 點
      註冊:2011-09-30

      大佬,能不能分段,,这么密密麻麻的看不下去
      TOP Posted: 05-17 21:27 #11樓 引用 | 點評
      李洛


      級別:光明使者 ( 14 )
      發帖:18071
      威望:39623 點
      金錢:9511 USD
      貢獻:300000 點
      註冊:2022-03-19

      感谢分享
      TOP Posted: 05-17 21:35 #12樓 引用 | 點評
      DBZD


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:542
      威望:56 點
      金錢:3020 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2021-09-22

      集体主义加集权统治,那么这个集体的高层几乎可以说是为所欲为,无论是国家还是公司,都是如此
      TOP Posted: 05-17 21:36 #13樓 引用 | 點評
      前无


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:3564
      威望:392 點
      金錢:15718875 USD
      貢獻:10000 點
      註冊:2014-12-29

      感谢分享
      TOP Posted: 05-17 21:37 #14樓 引用 | 點評
      feiyafei


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:5603
      威望:583 點
      金錢:327148 USD
      貢獻:43190 點
      註冊:2021-03-16

      首先感谢分享,不过看完楼主的帖子,我内心泛起淡淡的忧伤...
      ------------------------


      TOP Posted: 05-17 21:41 #15樓 引用 | 點評
      伊于胡底么


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:4258
      威望:577 點
      金錢:467091 USD
      貢獻:222270 點
      註冊:2014-10-22

      感谢分享
      TOP Posted: 05-17 21:44 #16樓 引用 | 點評
      六六壹零贰肆


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:1281
      威望:271 點
      金錢:1103 USD
      貢獻:2360 點
      註冊:2021-12-09

      你好你坏都没问题,可不可以给个机会,让人决定谁好谁坏
      TOP Posted: 05-17 21:44 #17樓 引用 | 點評
      qyshnll1


      級別:天使 ( 14 )
      發帖:12413
      威望:1439 點
      金錢:14925 USD
      貢獻:2461000 點
      註冊:2009-05-01

      谢谢分享
      ------------------------
      Q

      TOP Posted: 05-17 22:00 #18樓 引用 | 點評
      祝融峰


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:29479
      威望:2951 點
      金錢:2933 USD
      貢獻:62936 點
      註冊:2020-05-18

      谢谢分享
      TOP Posted: 05-17 22:06 #19樓 引用 | 點評
      宋城老嫖哥


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:8350
      威望:2305 點
      金錢:3727 USD
      貢獻:12761 點
      註冊:2022-03-02

      感谢分享
      TOP Posted: 05-17 22:11 #20樓 引用 | 點評
      暧昧身影


      級別:新手上路 ( 8 )
      發帖:402
      威望:41 點
      金錢:50525 USD
      貢獻:0 點
      註冊:2022-05-04

      1024
      TOP Posted: 05-17 22:13 #21樓 引用 | 點評
      黄离


      級別:精靈王 ( 12 )
      發帖:10612
      威望:2001 點
      金錢:39279 USD
      貢獻:22222 點
      註冊:2022-02-22

      支持发帖,感谢分享
      TOP Posted: 05-17 22:21 #22樓 引用 | 點評
      江城浪子77


      級別:騎士 ( 10 )
      發帖:4033
      威望:404 點
      金錢:22341 USD
      貢獻:2039 點
      註冊:2021-07-06

      首先要保护个人权力,否则都是耍流氓
      TOP Posted: 05-17 22:23 #23樓 引用 | 點評
      五二一


      級別:風雲使者 ( 13 )
      發帖:14577
      威望:2030 點
      金錢:61184 USD
      貢獻:166666 點
      註冊:2019-07-25

      不要集体主义,一点也不要。
      TOP Posted: 05-17 23:15 #24樓 引用 | 點評
      .:. 草榴社區 » 技術討論區


      電腦版 手機版 客戶端 DMCA
      用時 0.01(s) x2, 10-30 13:30